Những Câu "Tử" Đối

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Tue Jan 26, 2010 8:22 pm

Tuti xin hiến mọi người mấy câu "tử đối" đây:

* PHÁO THỦ PHÁO TẦM XA, ĐÁNH ĐỊCH GẦN, TAY THỦ THÊM THỦ PHÁO.
(Tử Mạch, từ miền Nam gửi ra - Báo QĐND Xuân Tân Hợi 1971).

* RẮN SĂN CHUỘT RÌNH CHUỘT TRÊN XÀ, CANH BA CHUỘT THỬ SÀ VÀO, RẮN NUỐT CHUỘT KHÔNG CÒN TÝ TỴ.
(Không nhớ tên tác giả, Báo QĐND Xuân Đinh Tỵ 1977).

Hai câu này chưa ai đối được cả. Xin mời các anh tài Nhất Chi Mai ra tay.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Wed Jan 27, 2010 2:49 pm

Tuti đã viết:

Tuti xin hiến mọi người mấy câu "tử đối" đây:

* PHÁO THỦ PHÁO TẦM XA, ĐÁNH ĐỊCH GẦN, TAY THỦ THÊM THỦ PHÁO.
(Tử Mạch, từ miền Nam gửi ra - Báo QĐND Xuân Tân Hợi 1971).

* RẮN SĂN CHUỘT RÌNH CHUỘT TRÊN XÀ, CANH BA CHUỘT THỬ SÀ VÀO, RẮN NUỐT CHUỘT KHÔNG CÒN TÝ TỴ.
(Không nhớ tên tác giả, Báo QĐND Xuân Đinh Tỵ 1977).

Hai câu này chưa ai đối được cả. Xin mời các anh tài Nhất Chi Mai ra tay.

Tôi đối lại đây :

* PHÁO THỦ PHÁO TẦM XA, ĐÁNH ĐỊCH GẦN, TAY THỦ THÊM THỦ PHÁO.
* CHẢ GIÒ CHẢ LÀ CHẢ, CHẢ LÀ NEM, CHÂN GIÒ LÀM GIÒ CHẢ.

* RẮN SĂN CHUỘT RÌNH CHUỘT TRÊN XÀ, CANH BA CHUỘT THỬ SÀ VÀO, RẮN NUỐT CHUỘT KHÔNG CÒN TÝ TỴ.
* ĐẤT NHỚ TRỜI NHÌN TRỜI TRÊN MÂY, HỖN MANG TRỜI MUỐN LẠI GẦN, ĐẤT QUYỆN TRỜI LẪN LỘN CÀN KHÔN.

Sẵn đây mời các bạn đối giúp câu nầy của tôi, lâu quá rồi chưa có câu ưng ý :

* VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Sun Feb 07, 2010 7:56 pm

Cảm ơn Nhim đã... chiếu cố, có điều hình như câu đối chưa chỉnh thì phải?
Nhim thử... chấm vế đối này nhé:

* VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI;
* CHƠI SƯỚNG, SƯỚNG CHƠI HĂNG, HĂNG CHƠI SƯỚNG.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 10:14 am

Tuti đã viết:

Cảm ơn Nhim đã... chiếu cố, có điều hình như câu đối chưa chỉnh thì phải?
Nhim thử... chấm vế đối này nhé:

* VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI;
* CHƠI SƯỚNG, SƯỚNG CHƠI HĂNG, HĂNG CHƠI SƯỚNG.

Tuti ơi câu "tử đối" thứ nhất quả là "tử" thật, vì rất khó tìm ra một cặp từ "đắt" như TAY THỦ thêm THỦ PHÁO. Vì thế câu đối có CHÂN GIÒ là GIÒ CHẢ mục đích là vui thôi chứ không dám đối ý, tuy nhiên về "tượng chữ" coi cũng được mà. Mời xem lại :
* PHÁO THỦ PHÁO tầm XA, đánh địch GẦN, TAY THỦ thêm THỦ PHÁO.
* CHẢ GIÒ CHẢ là CHẢ, chả là NEM, CHÂN GIÒ làm GIÒ CHẢ.

Còn câu thứ hai đúng là chưa chỉnh ở từ MÂY đối với từ XÀ và chưa đáp ứng cách chơi chữ tuyệt vời RẮN-XÀ-SÀ (XÀ-âm hán việt nghĩa là RẮN, SÀ-động từ tiếng Việt phát âm gần giống XÀ). Chỉ cần khắc phục điều nầy là được thôi chứ gì, vì CÀN-KHÔN, TRỜI-ĐẤT theo tôi cũng "đắt" như TÍ-TỴ, CHUỘT-RẮN vậy mà. Tôi xin sửa như sau :
* RẮN SĂN CHUỘT RÌNH CHUỘT TRÊN XÀ, CANH BA CHUỘT THỬ SÀ VÀO, RẮN NUỐT CHUỘT KHÔNG CÒN TÝ TỴ.
* ĐẤT NHỚ TRỜI NHÌN TRỜI CUỐI THỔ, TỰ XƯA TRỜI ĐÃ THỔ RA, ĐẤT LÌA TRỜI ĐỊNH RÕ CÀN KHÔN.

Bây giờ xin cho tôi có nhận xét về câu đối của Tuti với câu đối của tôi nhé :
Cú pháp của câu đối đặt ra
VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI
Đ T , Đ Đ P , P Đ T
(Đ: động từ, T: tính từ, P: phó từ)
Chổ "đắt" nhất của câu đối là tìm một từ để đối lại từ SAI (vừa là động từ vừa là tính từ). Ví như từ SƯỚNG của Tuti vậy là không ổn rồi, vì nhìn theo cách nào từ nầy củng là tính từ thôi. Mặt khác ở câu thách đối thể hiện một chuỗi hành động logic, nên về ý củng rất rõ ràng nên ý đối hay củng là một tiêu chí đặt ra để tìm ra câu tuyệt nhất. Xin cám ơn Tuti và các bạn.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 11:37 am

Nhim thân mến!
Đã gọi là "tử đối" thì hầu như không thể đối chỉnh được. Tuy nhiên, để cho "vui vẻ" người ta có thể chấp nhận ở mức... tương đối nào đó. Nhưng một điều không thể không "tuân", đó là chữ cuối của vế ra thường là thanh trắc, ở vế đối, buộc nó phải là thanh bằng (hoặc ngược lại).
Tuti rất tâm đắc điểm này!
Còn các thứ khác thì... phiên phiến thôi, vui là chính! Bởi vì yêu cầu của một câu đối chỉnh khắt khe lắm, rất khó mà trọn vẹn được. Nếu gặp câu "tử đối" thì lại càng... chết nữa.

Riêng về câu "Chơi sướng...", đôi khi "sướng" cũng là động từ Nhim à. Kiểu như câu:
- Nét mặt Tuti đang biểu hiện điều gì thế?
- Tuti đang sướng!

Thực ra Tuti không băn khoăn về từ "sướng", mà hơi lợn cợn về từ "hăng".
Tuy nhiên, chữ "hăng" thứ nhất theo nghĩa hăng hái, mạnh mẽ... thì được rồi. Chữ "hăng" thứ hai phải hiểu theo nghĩa tham, ham hố... hẳn sẽ hay hơn. Chẳng hạn:

- Con nhỏ đó coi ít lời vậy chứ trong lớp hăng phát biểu lắm.

- Lão đó "già" rồi mà còn hăng đến tiệm cắt tóc thanh nữ.
v.v...

Đầu tiên Tuti định đối là "Càng sướng, sướng càng chơi, chơi càng sướng", đọc lên nghe khoái tai hơn nhưng rõ ràng chữ "càng" không ổn nên thôi.

Đôi lời trao đổi chỉ mong được giao lưu chân tình, mong Nhim không chấp.
Thân mến!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 12:57 pm

Hay lắm! Mình học lỏm được hai lão này ối điều hay! Đúng là:

Nói hay, hay nói tiếp, tiếp nói hay
Đối chỉnh, chỉnh đối thêm, thêm đối chỉnh

Hì hì, nhân đây có bài thơ chữ Hán:

Xuất đối dị
Đối đối nan
Xuất tử đối
Đối đối bàn

Cuối cùng, TK thêm một vế đối, nhưng phải kể xuất xứ:

Năm 1979, TK học chuyên toán Đại học Tổng Hợp, ở Thượng Đình. Gần Tết, lớp tổ chức dã ngoại, đi xe đạp đến chùa Trăm Gian ở Hà Đông (đúng là chùa có 100 gian thật và tên chùa là thế). Hôm đi bị mưa rét, đến nơi, trèo lên chùa (chùa trên một cái núi thấp), mấy bạn bị ngã, ướt át, bẩn thỉu.

Lên đến một bãi bằng, ngồi nghỉ, một thầy giáo ra vế đối

Qua nghìn khổ mới đến Trăm Gian

Chẳng ai đối lại được. Mời các bạn thử đối xem!

_________________
Sáng tạo làm cho những cái vô lý thành có lý!
Thiên tài làm cho những cái có lý thành vô lý!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 2:16 pm

Tuti đã viết:

...
Riêng về câu "Chơi sướng...", đôi khi "sướng" cũng là động từ Nhim à. Kiểu như câu:
- Nét mặt Tuti đang biểu hiện điều gì thế?
- Tuti đang sướng!
...

Tuti thân mến, xin bàn với bạn hai ý sau :
1/ Từ SƯỚNG chỉ là danh từ hoặc tính từ thôi, nên theo cú pháp thì đối chưa chỉnh [url=http://vdict.com/SƯỚNG,3,0,0.html]http://vdict.com/SƯỚNG,3,0,0.html[/url]
So với hai câu của TK thì TK đúng cú pháp hơn trong từ HAY và CHỈNH .

SƯỚNG

1 dt Ruộng gieo mạ: Mạ mùa, sướng cao, mạ chiêm ao thấp (tng).

2 tt Thoả thích và vui vẻ trong lòng: Biết tin đã đỗ, anh ấy sướng lắm.

HAY

1 đg. 1 Biết là có điều nào đó đã xảy ra. Hay tin. Làm đến đâu hay đến đó. 2 (dùng sau sẽ, hẵng, hãy). Tính liệu cách xử lí (nói về việc trong tương lai). Sau hẵng hay, không hứa trước được.

2 t. 1 Được đánh giá là có tác dụng gây được hứng thú hoặc cảm xúc tốt đẹp, dễ chịu; trái với dở. Hát hay. Vở kịch hay. Văn hay chữ tốt. 2 Được đánh giá là đạt yêu cầu cao, có tác dụng mang lại hiệu quả mong muốn. Liều thuốc hay. Ngựa hay. Một sáng kiến hay. 3 (kết hợp hạn chế). Có tác dụng đem lại sự tốt lành. Nói điều hay, làm việc tốt. Tin hay bay xa (tng.). Xảy ra chuyện không hay. 4 (kng.). Có dáng vẻ dễ ưa, gây được thiện cảm hoặc sự thích thú. Không đẹp lắm nhưng trông cũng hay. Đứa bé trông rất hay.

3 p. Thường thường, một cách thường xuyên. Ông khách hay đến chơi.

4 k. Từ biểu thị quan hệ tuyển chọn giữa hai điều được nói đến, có điều này thì không có điều kia, và ngược lại. Về hay ở? Anh hay nó đi cũng được.

CHỈNH

1 t. Có trật tự hợp lí, đúng quy tắc giữa các thành phần cấu tạo. Câu văn chỉnh. Câu đối rất chỉnh.

2 đg. 1 Sửa lại vị trí cho ngay ngắn, cho đúng. lại đường ngắm. Chỉnh hướng. 2 (kng.). Phê bình gay gắt (người cấp dưới) để uốn nắn lại cho đúng. Bị cấp trên chỉnh.

2/ Đồng ý là TRẮC BẰNG ở vế ra và vế đối sẽ HAY HƠN nhưng không BẮT BUỘC phải như vậy, ví dụ trong những câu đối CHÚC TỤNG NHAU TRONG MÙA XUÂN của người Hoa như sau:

财源广进如意顺紫气东来平安福
tài nguyên quảng tiến như ý thuận tử khí đông lai bình an phúc
Hoặc
四面贵人相照应八方财报进门庭
tứ diện quý nhân tương chiếu ưng bát phương tài báo tiến môn đình
Vài dòng trao đổi mong Tuti đón nhận. Chúc mùa xuân trường cữu.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 5:47 pm

Cảm ơn Nhim, Tuti không có gì bàn thêm.
Xin chúc Nhim năm mới an khang, hợp ý.
Mến!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 6:03 pm

Hay quá, đọc mấy dòng của TK, Tuti thấy... nhẹ người.

Xuất đối dị
Đối đối nan
Xuất tử đối
Đối đối bàn.

Nhân chữ "xuất đối dị, đối đối nan", Tuti liền nhớ đến Lưỡng quốc Trạng nguyên Mạc Đĩnh Chi.
Để đáp lại câu "Quá quan trì, quan quan bế, nguyện quá khách quá quan" cực kỳ khó đối của viên quan lại Trung Quốc tại cửa ải Pha Lũy, Mạc tiên sinh đọc:

- Xuất đối dị, đối đối nan, thỉnh tiên sinh tiên đối.

Mặc dù thừa nhận không đối được, nhưng Mạc đã có một câu "đáp" trên cả tuyệt vời khiến nhà đương cục Trung Quốc nể trọng.
Chữ nghĩa vốn dĩ luôn luôn kỳ diệu phải không TK?

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 6:38 pm

Tuti đã viết:

Hay quá, đọc mấy dòng của TK, Tuti thấy... nhẹ người.

Xuất đối dị
Đối đối nan
Xuất tử đối
Đối đối bàn.

Nhân chữ "xuất đối dị, đối đối nan", Tuti liền nhớ đến Lưỡng quốc Trạng nguyên Mạc Đĩnh Chi.
Để đáp lại câu "Quá quan trì, quan quan bế, nguyện quá khách quá quan" cực kỳ khó đối của viên quan lại Trung Quốc tại cửa ải Pha Lũy, Mạc tiên sinh đọc:

- Xuất đối dị, đối đối nan, thỉnh tiên sinh tiên đối.

Mặc dù thừa nhận không đối được, nhưng Mạc đã có một câu "đáp" trên cả tuyệt vời khiến nhà đương cục Trung Quốc nể trọng.
Chữ nghĩa vốn dĩ luôn luôn kỳ diệu phải không TK?

Hì hì, đúng thế! Chính TK lấy sáu chữ trong vế đối của Mạc Đĩnh Chi để bàn về cái hay, cái khó của đối và nếu bí quá thì cứ "thỉnh tiên sinh tiên đối" hay là "đối đối bàn" thôi.
Vế đối có hay hay không, hơn 50% còn tùy thuộc đúng ngữ cảnh và bật ra đúng lúc cần thiết. Ví như bà Đoàn Thị Điểm đang tắm, ai muốn vào thì phải đối được "da trắng vỗ bì bạch". Trạng Quỳnh thua vì chẳng thể bật ra ngay. Gần đây có người đối "rừng sâu mưa lâm thâm", cũng cho là tạm được đi. Tuy nhiên, theo ý TK, nếu Trạng Quỳnh có nghĩ ra câu đó (rất có thể ông đã nghĩ ra) thì Trạng cũng không nói vì nội dung chẳng ăn nhập gì với chuyện "da, thịt, tắm, táp" cả. Muốn đối được chỉnh với "da trắng vỗ bì bạch", nội dung phải liên quan gì đó với việc đang khát khao đòi vào tắm chung và phải... sexy một chút. "Rừng sâu mưa lâm thâm" mà đem ra đối thì có khi còn bị Hồng Hà Nữ Sỹ đuổi lên rừng thật!

Ví như nhân hoàn cảnh này, TK thử đối nhưng cũng chẳng đâu vào đâu cả:
Da trắng vỗ bì bạch
Lạm dục vì quá ham
Hì hì TK đành:
Lạm bàn khi quá vui!

_________________
Sáng tạo làm cho những cái vô lý thành có lý!
Thiên tài làm cho những cái có lý thành vô lý!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 6:42 pm

Nhim đã viết:

* VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI.

Hì, Bình cũng muốn thử sức, được không các tiền bối?

Câu của bình là:
Căn phải, phải căn nhanh, nhanh căn phải.

Có gì không phải, mong các tiền bối chỉ giáo cho.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 6:49 pm

nhubinh đã viết:

Nhim đã viết:

* VẼ SAI, SAI VẼ LẠI, LẠI VẼ SAI.

Hì, Bình cũng muốn thử sức, được không các tiền bối?

Câu của bình là:
Căn phải, phải căn nhanh, nhanh căn phải.

Có gì không phải, mong các tiền bối chỉ giáo cho.

Mấy hôm Như Bình đi học thêm về câu đối hay sao mà:
Đối khéo, khéo đối đáp, đáp đối khéo!

_________________
Sáng tạo làm cho những cái vô lý thành có lý!
Thiên tài làm cho những cái có lý thành vô lý!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 7:30 pm

Đâu có, Bình bị lây cúm của cu lớn.

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Mon Feb 08, 2010 8:02 pm

nhubinh đã viết:

Đâu có, Bình bị lây cúm của cu lớn.

Hì hì, anh nói chỉ vui đùa
Hai mẹ con giờ đã khỏi chưa?
Tháng tận, ngày cùng, năm sắp hết
Nhớ câu cẩn thận cũng không thừa!

_________________
Sáng tạo làm cho những cái vô lý thành có lý!
Thiên tài làm cho những cái có lý thành vô lý!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Tue Feb 09, 2010 5:48 am

Hì hì TK đành:
Lạm bàn khi quá vui!

TK thừa nhận là quá vui rồi đấy nhá.
Đó chính là điều Tuti muốn đóng góp cùng TK Tết này đấy.
Duyệt?

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Tue Feb 09, 2010 5:52 am

Câu của bình là:
Căn phải, phải căn nhanh, nhanh căn phải.

Tuti rất nể chữ "căn phải" của nhubinh.
Khéo quá!

Tiêu đề: Re: Những Câu "Tử" Đối Tue Feb 09, 2010 12:09 pm

Tuti đã viết:

Hì hì TK đành:
Lạm bàn khi quá vui!

TK thừa nhận là quá vui rồi đấy nhá.
Đó chính là điều Tuti muốn đóng góp cùng TK Tết này đấy.
Duyệt?

_________________
Sáng tạo làm cho những cái vô lý thành có lý!
Thiên tài làm cho những cái có lý thành vô lý!